Below is the original Spanish transcription of Lydia's interview with Carlos Libedinsky
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2006 entrevista Lydia Essary con Roberto Alvarez de Color Tango
Roberto Alvarez interview in English
Lydia with Carlos Libedinsky
at TADEMUS (taller de Musica) Buenos Aires
Entrevista a CARLOS LIBEDINSKY.
NARCOTANGO Tango Noticias. La entrevista tomo lugar en el estudio musical TADEMUS en Jose Hernández 2535, barrio de Belgrano, Buenos Aires.
Realizada por Lydia Essary para la revista Tango Noticias en Chicago, en Octubre 3, 2007, 2 pm.
La Escena del Tango en los comienzos
Lydia Essary: Cuándo y cómo nació tu interes en el tango?
Carlos Libedinsky: Mi interés en el tango nació hace unos 15 años, en una ‘guitarreada’ informal que solemos hacer los músicos. Tocamos tangos, y toda esa información venia de algun lugar, probablemente de la infancia. Porque nunca me habia dedicado a tocar tangos ni a cantarlos si bien en mi casa se escuchaban tangos. Mi padre era un amante del tango y según me dicen un buen bailarin tambien, aficionado, no profesional (el fue odontólogo). Siempre me quizo enseñar a bailar. Yo obviamente estaba en todo el apogeo del rock & roll y del blues. Asi comenzo, en una de esas guitarreadas.
LE: O sea fue un accidente. Y que propició el accidente?
CL: Alguien empieza a tocar algo y los demás lo vamos siguiendo. Ninguno de los que estabamos ahí eran exactamente tangueros y no recuerdo porque empezaron a salir tangos. Por ahí empezamos a cantar, no se, “Cambalache”, asi como es nuestro país, verdad?
LE: En realidad fue un accidente.
CL: Exactamente, y diez años después de ese evento tuve una situación similar en una gira. Durante una milonga esta bailando una pareja en un costado de la pista, dando clases de tango. Estabamos con el grupo por ahí sentados y fuimos para joder como quien dice para divertirnos un rato y bueno fue otra revelación asi como la que sucedió hacia 10 años atrás. Y bueno empece a interesarme por el baile y mi dirección al tango como músico cambió 360 grados. Pero en el tango bailado la sensación era que no habia nada que me vinculara con el presente. La música que se bailaba era música que se habia compuesto hace muchos años. Y me gustaba mucho pero yo sentía una necesidad de que el siglo 21 estuviera presente.
LE: Habian ya otros grupos de tango electrónico?
CL: No había. No habia nada nuevo en la música que se bailara. En cambio sí había mucho baile nuevo.
LE: No habían otros grupos electrónicos tocando?
CL: No, bueno, después nos fuimos enterando que varios grupos simultáneamente comenzaron a desarrolar el concepto.
LE: Había Gotan en esa epoca?
CL: Claro yo te estoy hablando del año 1999 – 2000 que fue 3 años antes que saliera el primer disco de Narcotango. Yo en el año 2001 grabe un disco que se llamó Aldea Global.
LE: Recuerdo haberte visto promocionando ese disco, te presentabas sólo con tu guitarra, quizas en Torquato Tasso?
CL: Podria haber sido en el Salon Canning o en el Beso. Bueno, salió en Agosto del 2001. En ese disco había dos temas de tango electrónico porque sucedió que mientras estaba grabando empecé con todo este tema. Todo es con tangos cantados con temáticas contemporáneas o sea de tangos que yo escribí y pero que instrumentalmente eran más tradicionales.
LE: Y que eran los otros temas?
CL: Eran temas con humor, poco habitual en el tango, pero eran composiciones que abordaban temáticas vinculadas a las relaciones de pareja.
Los primeros estudios
LE: Nos podrías describir brevemente tu educación musical.
CL: Empece tocando la guitarra a los 6 años y tuve una formación con distintos profesores. Terminé el secundario y seguí mi formación académica en una escuela privada de acá de la Argentina. Estudié musica clásica y también composición, contrapunto, morfología, análisis. Simultáneamente fui tocando en grupos de diferentes estilos de musica: jazz, rap, blues. Un poquito antes, me dedique a trabajar con grupos de teatro
LE: Haciendo que tipo de música?
CL: Bueno, eso dependia del tipo de obra que hacíamos. La idea era hacer una música original pero que tuviera un estilo de acuerdo a la obra que se trataba.
Esta experiencia previa influyó en mi de alguna manera. Cuando me dedique al tango electrónico, tenía una imagen muy teatral de la milonga, muy escenica. De lo que pasaba alli adentro. Me inspiraba en ese contexto escénico de la vida real pero a la vez con una cantidad de códigos que hacía una puesta en escena. Entonces, de alguna forma, para mi Narcotango fue una manera de musicalizar la milonga y de hacer la banda de sonido de una obra puesta que es "la milonga."
LE: En lo personal, eres de Buenos Aires?
CL: Soy de Buenos Aires, nacido en Villa Crespo.
LE: Que maestros tuvieron más influencia en tu formación musical?
CL: Tuve una profesora de piano, que se llama Celina Suez, con quien empecé a estudiar a los 16 años, y fue quien de alguna manera ordenó toda mi historia musical que había empezado desde muy chico. Había aprendido con distintos maestros sin seguir un orden en particular.
LE: En que forma te la ordenó? Que hizo ella?
CL: Ella primero vió que es lo que yo traía y después fue poniendo las piezas juntas.
LE: Dijiste es profesora de piano?
CL: Si, yo empece a estudiar piano con ella, y a la vez empecé a estudiar pedagogía musical. Porque a los 15 años empecé a dar clases de guitarra, empecé a tener alumnos, pero no tenia ninguna formación pedagógica. Entonces, enseñaba como me habían enseñado a mi. Y para aprender de esa forma como yo habia aprendido habia que tener mucha pasión o sea habia que superar la poca pedagogía que habian tenido la mayoria de maestros con la que había estudiado. Fue muy bueno conocer a Celina, ella es una especialista en el area de pedagogía. Lo que hizo ella fue llenar los baches de mi formación musical. Un ejemplo, si bien tenia alguna información sobre armonia jazzistica, no tenia información sobre la conducción de voces.
Yo tenia todo un conocimiento empírico de la armonia, por trabajar y tocar en música popular, pero habían conceptos de la música clásica que realmente necesitaba para poder componer. Necesitaba tener mas conceptos de armonia clasica y enternder que define a la música Barroca, Romántica, etc. Ella me enseñó las primeras instancias de armonía.
LE: Como parte del curso de pedagogía musical?
CL: Claro, además hacía con ella todo lo que me faltaba, rellenar mis baches, los agujeros de mi formación.
LE: Toda esta enseñanza, era privada?
CL: Si
LE: O sea el curso que tu seguias era individualizado, mas no guiado hacia un grado?
CL: En ese momento no. Eso lo empecé luego de ir con Celina Suez, en esta escuela que se llamaba Musódomus, ahí fue donde hice una formación digamos mas academica y como una carrera.
LE: Obtuviste algun grado? Aunque obviamente no lo necesitaste...
CL: No, en música no. Intenté pero no podía porque la formación en los conservatorios tenia un concepto muy clásico, muy antiguo para mi personalidad. No podía con determinados conceptos entonces prefería aprovechar el tiempo en otras cosas.
Los Comienzos del Tango Electronico
LE: Seguiste algún otro modelo de Tango electrónico? Existía ya Gotán?
CL: No. Gotán no existía cuando yo empece a trabajar. Te contaba lo de Aldea Global porque es un disco que salio un poquito antes que saliera el primer disco de Gotán (2001).
LE: Como defines tu musica? Desde el punto de vista musical, que tratas de enfatizar?
CL: En la música de Narcotango se trata de incluir la electrónica como otro instrumento más y no como el centro de todos los otros instrumentos. Lo que veo en muchos casos de tango electrónico es que hay una base electrónica y algunas pinceladas de bandoneones o de samplers. Con esto no estoy diciendo que nuestro estilo es mejor ni que es peor. Solo quiero decir que el énfasis esta en otro aspecto. Y la idea de producir esta forma de musica es tambien una forma de expresión. Creo que en Narcotango hay una fuerte sensibilidad tanguera.
LE: O sea tu tratas de dar a todos los intrumentos una oportunidad para tocar el tema principal
CL: Lo que tiene Narcotango es que es una musica muy melódica, reconocible, y es muy cantable. La música de Narcotango se puede cantar. La melodía ocupa un espacio sensible dentro de la composición. Muchas veces en musica electrónica, lo ritmico es lo mas importante, el sampler, la repetición. Acá creo que hay un desarrollo compositivo de la música y en general ese desarrollo lo llevan el bandoneón, el violín, la voz.
LE: Que es un sampler?
CL: Samplers son muestreos, producciones electrónicas de sonido, trabajados con filtros, diversos parámetros sonoros que generan determinados efectos.
LE: Algunas de tus piezas tienen partes que suenan como Piazolla , te parece? O es mi impresión
CL: Quizas es impresión tuya… Quizas la obra que es mas al estilo Piazzolla, es una en el disco Narcotango 2, que se llama “Tres son Multitud” que es una obra contrapuntistica, casi de fuga, muy en el estilo que componía Piazzolla..
LE: Cuando compones, haces primero la melodia? O trabajas primero en arreglos que podrías usar en una canción?
CL: No tengo una forma sola de encarar una composición y en general no es algo deliberado que yo me siente a componer. Puede ser en un momento del día, o tocando la guitarra, o ahora, tocando el bandoneón, pues empeze a tocar el bandoneón hace un mes. Me pareció muy interesante, tuve la oportunidad de tener un bandoneón aquí en casa y estoy aprendiendo con Fernando Taborda.
Son diferentes las formas como llego a componer. Por ejemplo, en el último disco, tenemos el tema “Esa”. Estábamos en un café con Rosana, que es la cantante de Narcotango y mi mujer, y ella me dibujo un pentagrama en la mano y tambien dibujo unas notas. Ella es cantante pero no lee música. Escribió unas notas en forma casual, random. Yo leí lo que escribió, y era una linea de bajo que es el tema principal de “Esa” (comienza a tararear- humming...).
LE: Ella lo escribió! Esa canción me encanta.
CL: Bueno, surgió a partir de la linea de bajo. Como una linea de bajo en el rock. Pero era una línea de bajo muy poderosa y a partir de ahí bueno.
LE: Como seleccionaste a los miembros del grupo? Como fue la primera vez?,
CL: La primera vez fue después que salio el primer disco. O sea todo el proceso de desarrollo de Narcotango, del primer CD fue absolutamente en el estudio. Asi que yo iba escribiendo temas, iba llamando a músicos, a algunos amigos a que vinieran a grabar pero no existia el grupo. Ni siquiera sabía si iba a ser un grupo para tocar en vivo o iba a ser un proyecto discográfico de estudio. Pero se dio que mientras yo iba grabando algunos temas, yo le iba dando los discos a algunos amigos bailarines, los ”demos” con dos o tres temas. Y bueno, causo mucha aceptación entre amigos bailarines que además daban por ahí clases en el exterior y se llevaban los discos.
LE: Y qué temas eran?
CL: Eran "Vi Luz y Subi", "Plano Sequencia", "Otra Luna", que fueron los primeros temas de Narcotango. Junto con "Transtango" y "Mi Buenos Aires Querido" que ya estaban grabados del disco anterior de Aldea Global. Esos temas motivaron mucho a los bailarines. Empezamos a recibir pedidos desde el exterior y acá mismo hubo bailarines que me llamaban para pedirme el “demo”. Vimos que algo que habia empezado totalmente como un juego y experimentación dentro del estudio, había despertado mucho interes en mucha gente en esta música. Eso paso tal vez un año antes de que el disco saliera. En uno de esos encuentros estuvo acá Marijke deVries, que es la organizadora del festival Tango Magia en Ámsterdam. Y escuchó el demo en una milonga, lo que era antes Practica X, que era tambien de Pablo Inza, Federico Farfaro, ya que a ellos les gustaba mucho pasar la música de Narcotango. Tanto es así que Marijke nos contrató aunque el grupo no existia aún. Y nos contrato para ir al próximo festival Tango Magia. Esa invitacion fue una gran motivación para nosotros.
LE: En que año fue?
CL: Eso fue en el 2003. La visita de ella fue en el mes de Marzo y el festival fue el 31 de Diciembre del 2003. Tocamos el 31 de Diciembre, hicimos un break y terminamos el 1 de Enero del 2004. Asi que fue un broche de oro.
LE: Entonces tuviste que ensamblar un grupo asi de pronto..
CL: Exactamente. Llame a los músicos que ya habían venido a grabar. Maraijke nos quería escuchar en vivo pero no había un grupo. Entonces le dije, “Dame una semana ya que vamos a ensayar los temas con todo el grupo, te venís a un ensayo y bueno ves ahí.”
LE: Y donde ensayan , acá mismo?
CL: Ensayamos acá. En ese momento el estudio era mucho mas chiquito.
LE: Y cuántos eran Uds. en ese momento?
CL: En ese momento eramos Fernando del Castillo (bateria) , Sebastián Monk (pianista), Patricio Bonfiglio (bandoneon) y Federico Terranova (violin)
LE: Estaba Rosana?
CL: Sí, pero tenia 2 temas solamente.
LE: Es el equipo el mismo desde el comienzo?
CL: Con exception del bandoneón y el bajo.
LE: Y a los músicos los selectionas por audición?
CL: Son gente conocida o recomendada por alguien y bueno los vamos encontrando. Por supuesto que al principio tenia su complicación porque habían muchos de los músicos de tango, bandoneoneistas y otros, que no estaban adaptados a tocar música que no fuera tango. Entonces era complicado porque Narcotango requiere de mucha improvisación, y cosas de la musica popular y de otro tipo de musicas. Requiere de una formación tanguera, pero mas abierta. Entonces no es fácil la elección de los músicos. En este momento están Federico Biraben (bandoneonista), Marcel Vaccaro (bajo), y Rosana (voz) esta haciendo mas partes de las que tocaba el violin.
LE: Y han pensado en hacer letras? Caen letras con música electrónica?
CL: No hemos pensado, si en algún momento surge va a ser bienvenida. Si cae.
LE: Debe ser difícil escribir letras, a Rosana le gusta escribir?
CL: No, no escribe ella, pero le gusta cantar líricas. Ella me pide que quiere cantar.
LE: De donde salen los nombres de las canciones?
CL: Son imagines básicamente, como la música misma. Es así como la gráfica de los discos o la puesta en escena.
Narcotango hoy
LE: Piensas que tu experiencia previa tocando otros tipos de música en otras bandas influye tu música actual?
CL: Toda la experiencia que he tenido como músico hasta ahora se ha volcado en el tango. Tiene condimentos de todas las músicas. Tiene mucho de jazz, rock, electrónica. Pero la huella mas clara es la del tango. La electrónica es como un instrumento más en el grupo.
LE: Escribes para alguna audiencia en particular? O escribes lo que te gusta?
CL: No, por suerte no tengo ningún compromiso discográfico. Los discos de Narcotango son independientes, los grabamos y editamos acá y salen con nuestro propio sello lo cual bueno para nosotros, ya que no hay presión de fechas…
LE: O sea tus creaciones no son con fines comerciales?
CL: No, yo creo que eso lo hace gente que hace música con un interés publicitario o que tienen un sentido claramente comercial de acuerdo a lo que ellos creen que las discográficas necesitan de un marketing determinado.
En este caso yo creo que nuestra música es una música de verdad, que surge de una inspiración y eso es también lo que se transmite. No creo que se trate de escribir específicamente para alguien, cuando lo que tenés para contar es tu universo sensible a traves del canal que uno elige para expresarse. Yo creo que un artista es una antena en determinado momento de la historia y lo único que puede suceder con la obra de un artista es que aparezca en un momento donde hay una audiencia que se conecte sensiblemente con la actividad de ese artista. Creo que es lo más interesante que puede pasar. No al revés, como que un artista produzca lo que un determinado grupo de gente quiere escuchar. Esto último yo no lo considero un hecho artístico.
En alguna forma lo que ha pasado a Narcotango en relación a la difusión que tiene es que circuló rápidamente en el circuito del tango y a partir del trampolín de tango a otros circuitos. En este momento cuando salimos de gira no solamente tocamos en el ámbito de tango sino otros festivales de músicas del mundo que tienen un gran interés en músicas emergentes, verdaderas, de los distintos paises, con elementos mas cosmopolitas como es la electrónica.
LE: Piensas que las giras a otros países, son beneficiosas para ustedes desde el punto de vista artístico?
CL: Creo que uno se alimenta de la interacción con las vivencias y la música esta llena de contenido de acuerdo a lo que vamos viviendo. Después de editar un disco me resulta muy difícil ponerme a componer inmediatamente porque es como si hubiera descargado todo lo que tenia en ese disco, y necesito alimentarme otra vez. Circular por la vida y cargar nuevamente el chip.
LE: Recargar?
CL: Claro, claro. Volver a sentir cosas para contar. Porque aunque no tengan letras uno esta contando vivencias, sensibilidades, emociones, y bueno eso requiere una sintonia con lo que vivimos, Y eso se ve totalmente influenciado por los lugares en los que estamos circulando y por los comentarios que recibimos.
LE: Como se entera el público de tí y de tu música..
CL: Por internet. En este momento se puede escuchar y bajar todo tipo de musica. También llegan los discos a través de amigos. Es como se dice el ‘antimarketing’: no es un marketing pagado, es sencillamente boca a boca. Y para nosotros es un orgullo ver como esta difusión ocurre. Si tenemos un proyecto, vemos que tal trasciende y si hay compatibilidad entre la música que hacemos y la sensibilidad de esa gente abierta y ávida, sensible a escuchar y a bailar también determinados tipos de música.
Al principio cuando recién comenzamos a llevar la música para que la escuchen y la pasen en los lugares de Buenos Aires, era como rebotar contra una pared pues los DJs y organizadores estaban encerrados en la idea que tenían que pasar la música que la gente les pedía. Y los pocos que se animaban a pasarlos, pensaban que la gente lo tomaba como un insulto y eran ellos considerados como los herejes del tango. Pero afortunadamente existía la Catedral, donde Carlos Borquez, Gustavo y Silvia Ceriani, pasaban nuestra música y la gente iba ahí a ver que era lo nuevo que estaba pasando con el tango. La Catedral en ese entonces tenia un piso que era un desastre, y el lugar era sucio pero tenia un ángel, un aura. La Catedral reabrió, después de un par de anhos de estar clausurado.
El éxito es una cosa fortuita, se trata de estar en el lugar adequado en el tiempo justo. Creo que es lo que nos esta pasando en este momento. Bueno, atravesar por en esta vida.habiendo estado en el momento exacto es algo maravilloso.
Cada vez que recibimos una invitación para tocar en el algún lugar, es como un milagro en alguna forma, pues como te decía, no estamos promocionados con una empresa discográfica.
LE: Esas invitaciones las reciben con bastante anticipación?
CL: Nuestra proxima gira en Europa va a ser en Octubre y Noviembre del año que viene.
LE: No hay aun giras a los US?
CL: En US teníamos un tour casi listo el año pasado, que incluia prácticamente 18 conciertos. Pero la política de visas de los US es muy complicada. Al menos a nosotros nos pareció asi. Entonce decidimos dejar el asunto de las visas en manos de los organizadores. Nunca fuimos a US, pero si a Canadá.
La escuela TADEMUS
LE: Qué nos puedes decir de esta escuela de música que es sede del estudio?
CL: El Taller de musica se llama TADEMUS ( Taller de música )que ya lleva 22 anos. Esto es una escuela informal que nació con la idea de ayudar a la gente que tiene ganas de hacer música, no necesariamente ser un profesional. Los alumnos pueden toman clases de uno o dos instrumentos y además participan en experiencias en grupo. Las practicas de grupo generan motivación pues el alumno debe tener sus cosas bien aprendidas cuando llega al ensayo porque sino todos la pasan mal. Y a los que desean profesionalizarse, les ensenamos un poco mas, entrenamiento auditivo y armonia, o les indicamos donde seguir.
LE: Pero es para todas las edades?
CL: Chicos desde 6 anhos y en este momento nuestro alumno de mas edad tiene 73.
Hay gente que por ahí en su juventud toco algun instrumento y en algun momento quiere volver a tocar y además tiene la alegria de poder tocar con otros. Inclusive armamos recitales, donde tocan los grupos, invitan a su gente, a su publico.
LE: Cuando abriste el taller, estabas mas interesado en la docencia que en ser artista (performer)?
CL: Siempre fue paralelo.
Música y Danza
LE: Con respecto a tu nueva pasión, el baile, quienes influyeron más en tu formación?
CL Mi primer profesor fue Renee Amaya, que da clases aca a la vuelta del estudio los Lunes y Jueves. Cuando volví de Lisboa decidi que tomar clases. Y estuve con él unos 5-6 meses. Luego fui tomando clases con distintos profesores, Nancy y Damián, Chicho y Eugenia.
LE: Piensas que ser músico te ha ayudado con tu progreso en el baile?
CL: Sí definitivamente. Una de las cosas que tiene mi baile es el vinculo con la música. Y en general es lo que me gusta cuando veo a un bailarin, cuando lo veo bailando la musica, no bailando solo.
LE: Prefieres un estilo en particular? Nuevo?
CL: Depende de la música que este sonando. Lo que se revisa en las clases es mas tango nuevo pero tambien me gusta el estilo milonguer. Me gusta mucho también estar bien abrazadito y “pechito con pechito.” Me encanta!... y bueno, la música me tira para un tipo de baile o para otro. Por ejemplo las milongas, cuando veo bailarlas como tango nuevo, no se me juntan para nada. Me parece que es una cosa transcultural, no se me junta.
LE: Piensas que el bailar tango ha influenciado tus composiciones?
CL: Si, creo que el hecho de bailar tango, inicialmente me llevo a componer esta música, el hecho de bailar, y de estar sumergido en ese mundo, en ese ghetto que es la milonga. Me gusto el hecho de lo que hablamos antes, de hacer una banda sonora contemporánea. Y después básicamente porque me gusta que la musica que voy haciendo, sentirla rítmicamente bailable. Por el momento es asi, no se como va a ser en el futuro, no?
LE: Si queremos verte bailar, a dónde vamos? A que milongas vas?
CL: Quiero aclarar que soy absolutamente un bailarin aficionado y deseoso y gustoso. Y me encanta mejorar. Los lugares a los que me gusta ir son Villa Malcolm el Motivo, a Practica X, La Viruta los dias Miércoles que es el dia mas alternativo. A veces voy los Viernes a TangoCool. La Vikinga, bueno cuando estaba. A veces voy al Parakultural, pero ahora va mucha gente.
LE: Los otros músicos bailan?
CL: Ninguno de los otros, como es habitual, los músicos suelen no bailar
Nuevos Proyectos
LE: Algo nuevo que esté desarrollando el grupo en estos momentos?
CL: Lo que esta pasando hoy es la mezcla de un disco en vivo de una actuación del grupo que calculo va ha salir antes de fin de anho. Pienso que es un trabajo muy interesante porque en general el ‘vivo’ suele tener muchas otras cosas distintas de las que se producen en el estudio
LE: es un DVD?
CL: Va a ser un DVD con el disco en vivo también
LE: Donde se grabó?
CL: En Ecuador, en Quito hace 2 semanas. La grabación se hizo con un estudio móvil en Ecuador y nosotros hicimos además nuestro propio registro para tener un backup por cualquier cosa que pasara. Es bueno tener un registro extra por si algo falla. En este disco va a haber también uno o dos temas de estudio nuevos que los vamos a incluir como bonus tracks dentro del CD. Es una iniciativa nuestra y estábamos esperando el momento y el lugar adecuado para hacerlo.. Tocamos en el teatro Bolivar de Quito que visitamos por segunda vez.
En este momento estoy componiendo uno de los temas que va a estar en el disco en vivo, que lleva electrónica también, pero sin elementos percusivos electrónicos.
Lo diferente es que los instrumentos acústicos y los samplers van a armar la rítmica. Lo común es los instrumentos percusivos electrónicos llevan la rítmica..
LE: es un tango?
CL: Es un vals, va a quedar muy lindo.
LE: El vals tiene una ritmica mas suave.
CL: Es mas aereo, si si.
LE: Dijiste que el DVD sale en un mes? Como se va a llamar?
CL: Sale en un par de meses, antes de fin de año. Se llamara Narcotango en Vivo.
Es nuestro primer disco en vivo.
LE: Cuando Uds. componen, todos participan o eres tú el único que compone?
CL: No, yo soy el compositor
LE: Dónde ves a Carlos en 10 años?
CL: Creo que si lo supiera me aburriría a muerte. La vida por suerte esta llena de aventuras. Además unos años atrás no me imagine que iba a estar como estamos en este momento. Y es una sorpresa más que bienvenida que sigue sorprendiéndome. Y espero que la aventura no termine.
